Никодим! Я, правда, Вас не понимаю.) Вы не сделали прививки своим детям потому, что не посчитали необходимым их делать: "В мире полно бактерий,от всех делать прививки тогда надо..." Это был Ваш выбор! Никто Вас за него не осуждает! А кто-то сделал своим детям прививки - это его выбор. Пожалуйста, не осуждайте этих людей за их выбор, даже если Вам и кажется "прививка пощечиной Богу"...
Вы действительно не понимаете похоже меня. Я и не собирался и не осуждаю других людей за их выбор, я его понимаю. Но в тот момент,прививка - по своей сути, именно выглядела, как страховка от неприятностей и не готовность принять от Бога все целиком. Тут именно было возможно в тот момент, что дети - они мои и я их очень сильно люблю,то есть проявление своего эгоизма. Я возможно имел решимость проявить свою любовь в полноте Богу,она не была мной до конца выражена,я и сам возможно до конца не понимал,что у меня внутри. И Бог дал мне ситуацию в том свете,которая смогла проявить мою волю через действие. Я тогда действительно воспринял прививку - как оскорбление,неблагодарность Богу.Я видел Его заботу,что именно Он бережет мою семью и после этого взять и усомниться в Его благости? Подписать страховку от "неприятностей", возможно спасительных...? Кстати,после этого я стал к детям относиться еще большой любовью,они стали еще более дороги,потому как я их похоронил для себя(перешагнул через свое ЭГО), а потом они для меня снова воскресли, дар мне от Бога. Как еще объяснить - не знаю,да и наверное больше не буду.
Никодим, не совсем понятна Ваша позиция. Или Вы не видите проблемы в ситуации, но тогда связка с Авраамом не корректна. Или Вы все таки видите проблему, но считаете что Он Вас прикроет. ? ? ?
надеюсь выше я объяснил вам свою позицию.
Нахожу приведённый Еленой анализ веры Никодима очень точным. И вот что же прикрывается такой упёртой верой, что от "решения Бога не уйдёшь"? Возможно какие-то глубинные страхи, которые ум отказывается осознать и предпочитает приносить в жертву здравомыслие и рассудительность, лишь бы не видить свои страхи. Показательно, как Никодим охотно отвечает на одни вопросы и мысли и просто игнорирует другие, ответ на которые будет слишком уж выпирающе нелогичным в рамках его мировоззренческих установок.
Повторюсь, я ничего уже не боюсь... У меня в благости Божьей сомнений нет,чтобы не произошло в моей жизни. Можно наверное было бы бояться потерять эту веру,но я верю Богу больше чем себе,а Он усомниться мне не даст.
На какие вопросы я не отвечаю? Готов задавайте? Просто из за ограничений в сообщениях, приходиться писать все в одном сообщении,возможно что-то теряется.Это не удобно,но смиренно принимаю условия,потому и вас прошу проявить снисхождение ко мне, если что не так.
Elena,
Вопрос не в прививках, а в имеющейся неразрушимой вере в "кармические закономерности" развертывания жизненных событий. Бог воспринимается как олицетворение этого принципа, как осуществитель этого закона кармы (=безличного воздаяния). Закон получается выше Бога, ибо Бог действует строго в рамках закона. Елена , Бог не может Сам Себе противоречить. Он устраивает законы в соответствии со Своим естеством.Справедливость показывает, что Бог любит всех одинаково. Законы физического мира,говорят о том, что Бог Творец и все творит с любовью о твари - в этом проявляется Его забота, а значит прямое участие в жизни своих созданий.
Теряется из виду смысл личного обращения к Богу с возможностью Его милосердного вмешательства в обход глобальной бухгалтерии греха.
Елена! Тоже внимательно читаю ваши сообщения. Вот здесь у Вас нахожу общие мысли с Никодимом - вера в возможность того, что Бог вмешается... Мое мнение, что Бог не вмешивается в дела человека, потому что нам дана свобода воли научиться действовать по любви, видеть, осознавать и нести всю ответственность за каждый свой поступок, за каждое слово, за каждое движение души... Поэтому, думаю, столько страданий в мире, что нам дана относительная свобода для такого обучения. Бог милостив всегда и во всем. Смысл нашего личного обращения вижу в том, чтобы мы по своей собственной воле могли познать Его безграничную милость.
Вот и проявите чуточку терпения и внимания, снисхождения к людям и вознесите ум к вершине благости Божьей, и вы увидите, что Бог еще как участвует в делах людей,не нарушая их воли, но с любовью и милостиво страхует, "ведет их держа за руку", как ребенка, уважая выбор человека. Не останавливайтесь умом на границе представлений о безграничности милости Божьей...а прочувствуйте глубину, а возможно и силу Божьей любви к человеку и вообще всей твари. Ум сойдет с ума от этого,для него это чувство не постижимо, из за многомерности и переплетений , или точнее вплетений воли Божьей в волю человека.Потому мы и научаемы Самим Богом,потому что Он участвует в принятии нами многих решений. Он основа, движение, импульс для воли нашей. А мы потом окрашиваем ее каждый под свое.
Вот здесь у Вас нахожу общие мысли с Никодимом - вера в возможность того, что Бог вмешается...
Моя вера, что Бог вмешивается
Никодим верит, что Бог вмешивается, чтобы наказать за грехи, Вы - для того, чтобы помиловать. Но само понятие "вмешиваться", "вмешаться" говорит о том, что свобода воли будет отнята у человека. Для чего же тогда она дана нам? Те законы, по которым создан мир, не нарушаются, Бог не нарушает свои собственные законы. Например, закон любви нельзя нарушить.
Я указала одну из причин страданий. Выше Антиквар написал как чувствует. Мне близко его видение.
не верно, это ваше самомнение победило истину. Я как раз считаю, что Бог не наказывает,я об этом уже давно говорю. Нет более наказаний за грехи,их искупил Христос.Это еще одна из самых удивительных "вещей" преображения закона Божьего,который исполняется,но имеет уже совершенно другой итог.Нет более пустых страданий, как я уже писал ранее.Они неизбежны,но имеют теперь совершенно иную "цену", значение, суть... Боль становиться некой мерой жизни. Если душа болит,значит она еще жива и ее можно спасти.
Попробуйте вмешаться в чью-либо жизнь без доброй воли хозяина!?)
Так родители вмешиваются в жизнь детей...
**akellah, на что вы способны ради Христа,познать свою глубину веры? Есть желание узнать об этом...? Представлять это одно, а вот исполнить - доводилось???**
Никодим, один человек долго не мог попасть в рай. Он совершил множество добрых дел, неисчетное множество подвигов, трудов и молитв. Всё делал ради Христа. Но в рай не пускали. Каждый раз на вопрос "кто там" отвечал, "я такой то, смиренный раб, сделавший то-то и то-то..." и каждый раз получал отказ. Как, в конце концов, просидев много лет у ворот рая его осенило и ему дошло... Он снова постучал и будучи спрошенным "кто там?" - ответил "Господи, это Ты". Ему было сказано: "заходи, теперь ты понял, здесь нету места для других"...
Поэтому, кроме прочих выводов, можно сделать один и применительно к вашему вопросу Никодим - на что я способен, отвечу прямо - ни на что... И даже если был бы способен на что-то, никакие мои личные силы не стоят вообще ничего... Ибо все "мое" это вообще ничто...
Хороший ответ. Но на сколько он применим на вашей практике?Вы все вверяете Богу если так немощны? Осознание своей немощи хорошее чувство,оно порождает смирение и душит гордость.
А притча хороша.
Никодим, что я могу Ему вверять? Все и так Его, пусть Сам со всем и разбирается. Моя основная задача, как вижу, заключается в том, чтобы убрать "себя" с этого пути дабы не растерять хотя бы вверенного. Сейчас это основное.
Мне нравится ваш настрой,чувствуется искренняя заинтересованность в познании себя. Вы познаете свою самость, самомнение, в этом "убрать себя". Но по моим наблюдениям,необходимо не убирать себя,а согласовывать с Божьим импульсом свою волю,точнее ориентировать.Тогда будет целостность,единение с Богом. А так вы себя отделяете от Божьего промысла, я отдельно, Он отдельно. Это бесперспективно и не правильно. Направляя ум свой к Богу, вы автоматом ставите стену между Ним и собой.
а какие вообще могут быть страхи?
Всё что человек хранит в себе неосознанно, и также неосознанно защищает. Любые стрессы, страхи, страсти, от которых отворачивается сознание, говорит "этого нет". Но это есть и проявляет себя в определённой неадекватности человека, в частности, в несостыковках мировоззренческих установок. Вытаскивание этого "добра" в свет сознания болезненно, но необходимо для освобождения от него.
Скай, у вас есть дар рассуждения,вы умело пользуетесь им,логически оперируя теми факторами, которые видите,но они окрашены вашим пониманием и представлением,так как вы сами зациклены на своем представлении о мироустроении. Вы считаете, что сами можете справиться со своим "добром" в душе? Для этого нужна не дюжая отвага и терпение...Наверное это сравнимо каждый раз,с отрезанием себе фаланги пальца. Но почему вы не хотите это доверить Богу Христу? Ему это под силу в один миг, как молния или вспышка и все...Он хоть и нанесет урон,но Он же и уврачует. Боитесь, что Христос заберет нечто нужное вам,опалит то, чем вы дорожите? Получается, что вы дар используете , как раз на защиту своих интересов от Христа.с болью в душе выторговыая свои богатства. Болезненно то почему???
