Исихазм

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Kartograf

Страницы: 1 ... 12 13 [14]
196
Муж - разум, ставший Христом. Относительно эмоций (жены) много сказано у Павла ("ни жена без мужа, ни муж без жены", "а учить жене не дозволяю" и прочее). Читайте по внутреннему - найдёте много полезного.

197
Толкование неподвластное интеллекту? Мде...
Я понимаю, что значит находиться вне ума. Вот только никаких толкований там нет ни подвластных, ни неподвластных...

198
и для иллюстрации способностей остроотточенного толкующего НЗ интеллекта:
Цитата: Kartograf
2.2Апостол Павел говорит христианам: "вы – тело Христово, а порознь - члены" (1Кор 12.27). Скажите – вы видели в материи живой организм устроенный внутри себя на принципах демократии, конкуренции, свободной торговли, частной собственности на средства производства? Как бы это могло выглядеть? Положим, сегодня телом управляет голова, а завтра - задница – демократично избранная всеобщим равным и тайным голосованием*. Что получится из конкуренции правой и левой ноги? Не кажется ли вам, что свободная торговля создаёт ситуацию, когда одни члены тела страдают от ожирения, а другие от дистрофии? Что случится с телом, если собственник печени обанкротится?

ну кто тут всерьез станет такую бредятину антихристианскую читать...
За демократию пока для ясности оставим. По поводу остального. Прозелит, вы действительно считаете, что ныне существующие принципы организации общества самое то для отношений МЕЖДУ ХРИСТИАНАМИ? Сдаётся мне, вы невнимательно читали Новый Завет... очень невнимательно. Привести цитаты, или сами вспомните?

199
Одно из основных правил экзегетики заключается в том, что толкование должно быть согласно с догматами и учением Церкви. Всё усилия разума и сердца в толковании поверяются при посредстве этого принципа
Вам предложено толкование, существенно расходящееся с догматами и учением церкви. Что будем делать?
Читайте, читайте дальше. Там про это написано: обязана ли истина нам нравиться, определяется ли истина голосованием, кто в доме хозяин - муж или жена, и протчая и протчая. 

200
Толкованиям Писаний с помошью интеллектуальных рассуждений грош цена.
Вы их просто не в состоянии понять интеллектом.
Тогда о чём мы здесь с вами говорим?
Вы говорите Святым Духом? А, если нет, то зачем вы вообще говорите? Зачем эти игры интеллекта, да и вообще он сам?

201
Вот вам и пример (о значении слов). То, что вы называете "национальная логика", так же как и так называемая "женская логика", не имеет никакого отношения к изначальному смыслу слова "логика". Разговор с иностранцем (греч. - варваром). Ознакомьтесь с законами логики - настоящей, а не "национальной", и вы увидите, что эти законы одни и те же для всех хомо сапиенсов вне зависимости от национальной и половой принадлежности.

202
Прозелит, логика - одна. Не существует какой-то особой Русской, Китайской, Шведской, Библейской логики. Логика это основа. Без логики невозможна коммуникация - вообще невозможна! То есть некие слова произносить можно, но собеседники никогда не смогут понять друг друга.
Ещё раз: "Если я не понимаю ЗНАЧЕНИЯ СЛОВ, то я для говорящего варвар, и говорящий для меня варвар" (1Кор 14)!

203
Всякое мнение имеет место быть. 
И всё-таки - дважды два будет четыре? или пять? или три? или без разницы?

204
Юнга, я критикую не сочинение святителя, а метод (!) истолкования, увы, применяемый едва ли не повсеместно. Таких примеров в творениях святых отцов можно набрать не одну тысячу.
Если Дух говорит произвольно (а это не так), то любое конкретное слово может обозначать любой предмет или явление. Соответственно, количество толкований любой из притч будет бесконечным и все такие толкования будут равноценны. Это как говорить обо всём и ни о чём одновременно. Заметьте - в используемом нами обыденном языке каждое слово обозначает вполне определённое (!) явление или предмет. В языке Библейских притч - аналогично. Именно об этом я и хотел сказать в данном отрывке.

205
По долгом размышлении предлагаю вам познакомиться с книгой "Преображение", содержащей весьма нетрадиционные (изначальные?) истолкования важнейших Библейских притч. Чтение рекомендую начать с третьей главы (хронологически эта глава была первой): http://kartograf33.livejournal.com/4602.html , далее - по желанию. Понимаю, что здесь эта книга не совсем к месту - толкования сугубо рациональны - "что вижу о том и пою". "Мистически одарённый" - ни разу не про меня.
В общем есть возможность задать автору вопросы (покуда он ещё живой), попинать ногами (чур не больно! :-D)
Восточные люди, классифицируя пути возвращения, выделяют такой путь как джняна-йога (джняна = знание, ну а йога в широком смысле = Путь). Может быть это она?

206
Эволюция самоосознания:
1) Я есть. Просто - без конкретики, без описания этого самого "я". Первый проблеск самоосознания.
2) Я есть всё, где "всё" - весь доступный для восприятия младенца мир (прежде родов).
3) Я есть плоть. Ну, эт мы знаем - рабство Египетское.
4) Я есть чувства - плен Вавилонский.
5) Я есть разум. В земле обетованной.  При этом чувства и плоть есть У меня (пункты 3 и 4 по аналогии).
6) ....... (думаем)
7) ....... (снова думаем)
Чего не поправляете?
1) Я есть всё. А значит, Я = Бог.
2) Я есть. Просто - без конкретики, без описания этого самого "я". Зарождение индивидуальности.
3) Я есть плоть. Ну, эт мы знаем - рабство Египетское.
4) Я есть чувства - плен Вавилонский.
5) Я есть разум. В земле обетованной.
6) ....... (думаем)
7) ....... (снова думаем)

207
Не говоря уж о том, что новый человек появился на свет уже с Первородным Грехом. В Вашем мысленном эксперименте нет чистоты начальных условий.
Откуда дровишки? Опять внешнее толкование? Лев будет есть солому, кони с хвостами аки у скорпионов, воздушные бои Михаила и дракона... По внутреннему, по внутреннему читайте - приговор змею, приговор Еве, приговор Адаму и далее и далее.

208
Попробуйте рассмотреть грехопадение Адама и Евы как притчу.
Новорождённый младенец. Его разум - Адам, его эмоции - Ева. Двое в одной плоти... Как разум и эмоции новорождённого понимают добро и зло? А, никак - они не знают что это такое. А вот змей - инстинкт самосохранения плоти добро и зло различает замечательно... по своему - по плотски, чему у него и научаются сперва Ева, а от неё Адам. Вот вам и первородный грех - совершённый КАЖДЫМ из нас.

Контрольный вопрос: физическая смерть - зло? :?

Ещё - с другой стороны. Эволюция самоосознания:
1) Я есть. Просто - без конкретики, без описания этого самого "я". Первый проблеск самоосознания.
2) Я есть всё, где "всё" - весь доступный для восприятия младенца мир (прежде родов).
3) Я есть плоть. Ну, эт мы знаем - рабство Египетское.
4) Я есть чувства - плен Вавилонский.
5) Я есть разум. В земле обетованной.  При этом чувства и плоть есть У меня (пункты 3 и 4 по аналогии).
6) ....... (думаем)
7) ....... (снова думаем)

209
Диалог / Re: О самоубийстве (суициде).
« : 10 Октябрь 2009, 02:03:14 »
Подкину дровишек.
В целом, в древности далеко не однозначно оценивали самоубийство.
В Библии какого-то особого отношения к самоубийству тоже не замечено. Известное толкование заповеди "не убий", как относящейся в том числе и к самоубийству - ИМХО.

В более поздние времена возможность «извинительного самоубийства» уже категорически отвергается христианскими вероучителями (Фома Аквинский, например). В средние века светское законодательство , постепенно перемешиваясь с установками церкви и пропитываясь духом канонического права, ещё более жестко относится к самоубийству (надругательства над трупами самоубийц, конфискация их имущества, отказ в погребении, эксгумация заподозренных в суициде и т.п.).
Что не удивительно. Раб, совершающий самоубийство вследствие невыносимых условий жизни, наносит материальный ущерб своему хозяину (рабовладельцу, феодалу, капиталисту).

Сегодня Россия делит с Литвой ПЕРВОЕ место в мире по количеству (только зарегисрированных!) самоубийств, совершаемых ежегодно на 100.000 населения.
Тоже не удивительно, учитывая нынешние Российские общественные отношения.

Хочу привлечь ваше внимание к ещё одной категории потенциальных самоубийц - профессиональным больным. Является ли самоубийством отказ от лечения? И вообще - что это за занятие такое - лечиться, лечиться и лечиться? Не это ли занятие Апостол Павел назвал рабством плоти из страха смерти (Евр 2.15, то же и Рим 8.15)? "Его вера в "потусторонние" небеса, если у него таковая имеется, носит чисто теоретический, академический характер. На это указывает тот факт, что он готов сносить величайшие страдания, только бы оттянуть момент встречи с небесным блаженством" (Р. Ассаджоли). Притом же здоровья лечение никому не прибавляет, что закономерно вызывает бесконечное нытьё. Ну а чего ожидать такому деятелю? "Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнёт: сеющий в плоть свою от плоти пожнёт тление..." (Гал 6.7,8).
Ещё - профессиональный больной долговременная обуза для ближних. Как соотнести такое поведение больного с любовью к этим самым ближним? По мне так, при тяжёлой болезни лучше добровольно уйти (ни в коем случае не в качестве наставления, но лишь применительно к самому себе).

Страницы: 1 ... 12 13 [14]