Два пола

[Леонид]

Вообще-то я доверяю синодальному переводу Библии,  и вообще-то это естественно для любого христианина.

ничего не оспаривая и веря в то что вы говорите, я просто помню, что сам Иисус не написал ни слова. Значит его ЖИЗНЬ и есть его СЛОВА.
Его действия говорят за него лучше всяких слов.

Простите, но о том, как протекала земная жизнь Христа мы узнаем как раз из Евангелий. Или есть какие-то другие более яркие источники?

Вам никогда не приходило, юнга, в голову, что Господь Иисус Христос может жить в сердцах некоторых людей помимо даже их знакомства с текстами Нового Завета?

[Andreas]

Вам никогда не приходило, юнга, в голову, что Господь Иисус Христос может жить в сердцах некоторых людей помимо даже их знакомства с текстами Нового Завета?

Да приходило. Например Катары, Хлысты, Павликане. Также любой сатанист сообщит вам о "своём понимании" Христа. А каково ваше мнение? 
Мне лично без Евангелия, Господь Христос вообще ни под каким видом не представляется.
"Жить в сердцах" - очень широко. Илличь тоже живет в чьих то сердцах... почти мессия, но ... не совсем по евангелию.

[юнга]

ничего не оспаривая и веря в то что вы говорите, я просто помню, что сам Иисус не написал ни слова. Значит его ЖИЗНЬ и есть его СЛОВА.
Его действия говорят за него лучше всяких слов.

Сейчас спущу на себя всех на свете собак, но не могу удержаться.

Уже писал здесь когда-то о том, что в церковной жизни мы все пользуемся Павловой интерпретацией Господа Христа. Не испытываю к ап. Павлу, Боже избави, негативных чувств, но читая его, отчётливо вижу как много иудаизма в его посланиях, который так успешно перешёл в Православие.

То есть Свет который озарил апостола, все же был частным откровением, не перевернувшим жизнь Павла? То есть сожалел о том, что гнал христиан, а внутри где-то оставался иудеем?  Тогда , по вашим словам СВященное Писание выходит несовершенным, а это не так. Ну вообще желательны, конечно, приводить примеры, что вы видите так отчетливо. А то немножко голословно звучит утверждение. Уж не ради же оригинальности.

Свет, озаривший Апостола Павла, никто у него не в состоянии отобрать. А интерпретация Озарения прошла через сознание убежденного в своей исключительности и правоте иудея.
Немало случаев в Христианстве, когда Призывающая Благодать только повергает человека оземь, и требуется немалое время, а то и вся жизнь, для осмысления произошедшего и поиска утраченной Благодати.

Вы, юнга, даже и не пытайтесь ловить меня на мякине и ввергать в спор по поводу случившегося с Савлом на пути в Дамаск.
Я уже заявил, что ничего не имею против.
Просто для меня это констатация того факта, что многое из иудаизма перешло в Христианство благодаря трудам ап. Павла. Если Вы, лично, решаете, что это правильно и хорошо, то и флак Вам в руки.
Всё.

Примеры, Леонид, примеры. Не я решаю, что правильно и что хорошо, а святая церковь, которая почитает святого апостола Павла, как первоверховного.  Вы тут пытаетесь бросить тень на одного из величайших учителей Церкви, который, по-вашему, звал людей к нечистому христианству с примесью иудаизма, когда говорил:"1  Будьте подражателями мне, как я Христу. "1Кор.11:1 Так что будьте добры привести примеры из посланий апостола, куда "вкралось" подлое иудейство, иначе всё это с вашей стороны будет выглядеть недобрым пустословием, и коварными нападками и на Богодухновенность Св.Писания и на авторитет святого апостола.

[Keleynick]

Так что будьте добры привести примеры из посланий апостола, куда "вкралось" подлое иудейство

За место Леонида, вмешаюсь, и скажу, что все, что сказано ап. Павлом о женщине и мужчине, о превосходности второго и о второстепенности первой, и в духе "жена да боится мужа" - рудименты иудаизма в Христианстве. Но тут дело не столько в ап. Павле. Христианство, наоборот, намного больше иудаизма впитало позже. Ап. Павел, да благославит его Бог, хоть и внес остатки своих иудейских убеждений в Христианство, но, в то же время, он лучше многих остальных апостолов, разве что, за исключением Иоанна, передал внутреннее послание Христа.

Но все-же, кто видит во всякой попытке разобраться коварные нападки на "Богодухновенность Писания", тот, скорее всего, просто боится и защищает свое чувство комфорта, и надеется найти Царство Божие в Писании, а не там, где Оно есть - внутри себя. ИМХО.

* * *

Юнга, я пока не женат, но у меня есть невеста, мы живем вместе, и она меня не отвлекает особо от молитвы. А то и, бывает, поощряет. Более того, и сама она верующая, и вместе мы помогаем друг другу увидеть бревна и соринки в своих глазах, удаляя которые, мы приближаемся к Богу. Но меня мучает вопрос, насколько конструктивно я поступаю, отвечая...

[Keleynick]

Насчет любви между М и Ж.
Люди часто словом любовь называют - похоть, страсть, привязанность, терпимость и пр. На самом деле просто обманывают себя и других. Зачем? Думаю они сами не смогут ответить, иногда партнер вымогает слова любви, иногда просто кому то приятно   иногда для связки слов.
На самом деле думаю любовь одна, так же как и истинна. 

Но в то же время, это же не означает, что любовь между мужчиной и женщиной, любовь, которая одна, не может иметь места. Может и имеет. Но, конечно, не всегда...

[Питирим]

Но то же время, это же не означает, что любовь между мужчиной и женщиной, любовь, которая одна, не может иметь места. Может и имеет...

    Keleynick конечно имеет, откуда такая неуверенность в словах? 
    Имеет место между людьми, между М и Ж та самая истинная любовь (1 Коринф.), ее же описывают в сказках, о ней слагают легенды...
    Думаю немногие произнося слово любовь, знают о чем говорят. Большинство произнося это слово, мысленно подразумевают все что угодно не единственное истинное понятие...
   
    Меня всегда коробило и возмущало, когда люди произносили это слово. Наверное я бесконечно далек от любви. Никогда не понимал что может быть между мужчиной и женщиной кроме страсти  . Теперь немного начинаю понимать. Понял и пора умирать. 

[Keleynick]

Keleynick конечно имеет, откуда такая неуверенность в словах? 

Да нет, я-то уверен, я имел в виду, что любовь может иметь место и имеет место. А не "может быть и имеет"

Любовь есть. И она есть везде и во всем, правда, часто распинаемая, отверженная. Но так или иначе, от нее нельзя быть бесконечно далеким.

[Gior]

Понял и пора умирать. 

 

[Питирим]

Любовь есть. И она есть везде и во всем, правда, часто распинаемая, отверженная. Но так или иначе, от нее нельзя быть бесконечно далеким.

Мда я невнимательный. 
Наверное моя гордость и эгоизм распинают и отвергают любовь.

[Далекая]

Сказать по правде, не понимаю, чего все накинулись на идею, что человеку, коснувшемуся "небесных высот" (или как там было?) брак становится не интересен. ---Я говорю о еще не женатых, а не о тех, кто, расшибив лоб на молитве, бросает семью и бежит в леса ради аскезы-----
Факты упрямая вещь. Посмотрите, кто  в основном в святых. Почти все - монахи или просто холостые/незамужние. Есть святые среди женатых, но они жили в браке как брак с сестрой (уж не случайно, я думаю, они это делали, а?). Ну и кто остается среди женатых? ОГласите полный список.

И при чем здесь гнушание? Есть естественное, есть вышестественное.
ПС: а почистить тему от мата свобода духа не позволяет?

[Далекая]

Keleynick,
простите за нескромный вопрос, а вы своей невестой живете как брат с сестрой или на полную катушку?
И если второе, то какой она веры, если такое у вас происходит?

[Питирим]

 

Посмотрите, кто  в основном в святых. Почти все - монахи или просто холостые/незамужние.
Есть святые среди женатых, но они жили в браке как брак с сестрой (уж не случайно, я думаю, они это делали, а?). Ну и кто остается среди женатых?

Далекая, не согласен с вами в корне. Знаете ли вы св.Петра и Февронью Муромских? Которые умерли в один день и после похорон оказались в одной могиле? которые и по сей день в одной раке вместе лежат - сам видел.

Если вас послушать, то Бог словами "плодитесь и размножайтесь" Быт.1.28. желал смерти людям, и Христос сказавший о браке Мтф. 19.5. и святые апостолы...

Не понятно на основании чего такие выводы? из опыта жития святых?

[Питирим]

Если вы на основании прочитанных жития святых делаете выводы, остерегайтесь, это люди писали... Кто у нас знаменитый переписчик жития святых, вроде Димитрий Ростовский  . Был у него в монастыре, к мощам подходил. Жития написанные им все до конца прочел.

Смотрим внимательно его житие, ВНИМАТЕЛЬНО! читаем что ему говорили угодники Божии которые ему являлись? что ему сказала богородице? 

Не стоит доверять человеческому больше чем Божьему...  Как можно так сильно в эти слащавые сочинения верить, ума не приложу 

[Далекая]

Посмотрите, кто  в основном в святых. Почти все - монахи или просто холостые/незамужние.
Есть святые среди женатых, но они жили в браке как брак с сестрой (уж не случайно, я думаю, они это делали, а?). Ну и кто остается среди женатых?

Далекая, не согласен с вами в корне. Знаете ли вы св.Петра и Февронью Муромских? Которые умерли в один день и после похорон оказались в одной могиле? которые и по сей день в одной раке вместе лежат - сам видел.

Если вас послушать, то Бог словами "плодитесь и размножайтесь" Быт.1.28. желал смерти людям, и Христос сказавший о браке Мтф. 19.5. и святые апостолы...

Не понятно на основании чего такие выводы? из опыта жития святых?

Вот-вот.. кроме Петра и Февронии Муромских, как правило, больше никого и не упоминают. Их подвиг я ценю, но все же статистика - упрямая вещь. С одной стороны - сонмы святых-холостяков:), с другой - несколько женатых пар.

[Далекая]

И сколько уже можно ссылаться на "плодитесь и размножайтесь"? Это было в ВЗ. В новом - совсем другие цели.