Заключить ум в слова молитвы

[Cosmonaut]

Совет заключать ум в слова молитвы следует понимать абсолютно буквально.
Слова молитвы образуют некое ментальное пространство (о более тонких простанствах молитвы пока умолчу).
Ум должен находиться в рамках этого ментального пространства наподобие того, как узник находится в одиночной камере.
Во время молитвы нужно решить, что Ваш ум будет находиться в только в пределах слов молитвы и усилием воли запрещать уму покидать эти границы. Как бы добровольно заключить свой ум в заточение. Слова молитвы должны быть для ума, как непроницаемые стены. Он должен "быться" в них, не в силах выбраться "наружу". Достигается это обычным намерением. Нужно для себя решить, что будет именно так. Непроницаемость "стен" поддерживается постоянной концентрацией внимания на этом.
Это кажется сложным для выполнения, но на деле это не так. Такое делание вполне осуществимо и не требует никакой особой продвинутости (посильно даже новоначальным). Из ощутимых позитивных сторон такого способа умного делания, прежде всего, отмечу сведение к минимуму отвлечений ума от творимой молитвы. Через некоторое время возможно ощущение отождествления ума и молитвы. Возникает чувство, что Ваш ум это и есть молитва. Только молитва.

Изложенное не является истиной в последней инстанции, т.к. это есть ИМХО. Дополнения и исправления от более опытных приветствуются.

[veresk]

Храни же ум свой всегда бесцветным, безобразным, безвидным, бесформенным, бескачественным, бесколичественным, внимающим одним словам молитвы, поучающимся и об них размышляющем в сердечном внутрь движении.

как понять выделенное?

[Cosmonaut]

Я не думаю, что это самое выделенное вообще нужно понимать. Нет необходимости 
Всё содержимое ума должно иметь отношение только к молитве (ноль образов, ноль посторонних мыслей, ноль посторонних эмоций). Такой смысл у этой цитаты, имхо.  Уверен, что Вы понимаете это и без меня.
Правда, остаются еще сигналы от органов чувств.  Тут поможет только сенсорная депривация 

Камера сенсорной депривации — камера, изолирующая человека от любых ощущений. Реализована в виде бака, в который не проникают звуки, свет и запахи. Бак заполнен раствором соли высокой плотности , температура которого соответствует температуре человеческого тела. Помещённый в бак человек пребывает как бы в невесомости.

[Aндpeй]

Совет заключать ум в слова молитвы следует понимать абсолютно буквально.
Слова молитвы образуют некое ментальное пространство (о более тонких простанствах молитвы пока умолчу).
Ум должен находиться в рамках этого ментального пространства наподобие того, как узник находится в одиночной камере.
Во время молитвы нужно решить, что Ваш ум будет находиться в только в пределах слов молитвы и усилием воли запрещать уму покидать эти границы. Как бы добровольно заключить свой ум в заточение. Слова молитвы должны быть для ума, как непроницаемые стены. Он должен "быться" в них, не в силах выбраться "наружу". Достигается это обычным намерением. Нужно для себя решить, что будет именно так. Непроницаемость "стен" поддерживается постоянной концентрацией внимания на этом.
Это кажется сложным для выполнения, но на деле это не так. Такое делание вполне осуществимо и не требует никакой особой продвинутости (посильно даже новоначальным). Из ощутимых позитивных сторон такого способа умного делания, прежде всего, отмечу сведение к минимуму отвлечений ума от творимой молитвы. Через некоторое время возможно ощущение отождествления ума и молитвы. Возникает чувство, что Ваш ум это и есть молитва. Только молитва.

Изложенное не является истиной в последней инстанции, т.к. это есть ИМХО. Дополнения и исправления от более опытных приветствуются.

Эта теория очень похожа на помысел, внушённый бесом,
для отвлечения Вас Cosmonaut от молитвы.

[iunija]

*********************************************************
*********************************************************

Эта теория очень похожа на помысел, внушённый бесом,
для отвлечения Вас Cosmonaut от молитвы.

 Вовсе нет,Aндpeй. В приципе так оно и есть. У отцов мы читаем тоже самое, только иными словами сказанное.

[Aндpeй]

Эта теория очень похожа на помысел, внушённый бесом,
для отвлечения Вас Cosmonaut от молитвы.

 Вовсе нет,Aндpeй. В приципе так оно и есть. У отцов мы читаем тоже самое, только иными словами сказанное.

Если помыслы бесовские не будут похожи на поучения святых отцов,
их Cosmonaut слушать не будет,
поэтому его помыслы и похожи на святоотеческие поучения.

[veresk]

+1

брат раскрой тогда как ты понимаешь эти слова?

[iunija]

Андрей, откуда  у Вас такая категоричность. Объясните Вашу точку видения этого вопроса, и укажите мне на неправильность или ошибочность слов Cosmonaut. А то с Вашей стороны получается голословное утверждение.

[Cosmonaut]

как понять выделенное?

Я тут вспомнил свою тему "Умная молитва и чтение одновременно".
Одна часть ума читает текст, другая - творит умную молитву. Два ядра - делай больше 
Может, речь идет о недопустимости подобного виртуального разделения ума на части?
Но как же тогда выполнить "Непрестанно молитесь?" Перестать читать ? 

[veresk]

эта мысль на поверхности лежит(если Вы в какой то мере серьезно говорите)... а суть может быть глубже...вот и спрашиваю

[iunija]

Одна часть ума читает текст, другая - творит умную молитву. Два ядра - делай больше  grin

Ну Цезарь! А теперь объясните- Вы при развоении ума в совокупе все понимаете что читаете и в то же время отчетливо внемлите словам молитвы? Или одно как бы гладко идет, а второе вертится на заднем плане, машинально.

[Cosmonaut]

а суть может быть глубже...вот и спрашиваю

Суть действительно может быть глубже. Это если речь будет идти о созерцательной молитве.
Но поскольку цитата из Каллиста о молитве словесной, то глубже тут уж, имхо, не получится.
Скажу сразу, что обсуждать особенности созерцательной молитвы в практическом аспекте не готов.
Квалификация не та 

[Cosmonaut]

Недвойственность ума. Это если попытаться дать определение состоянию, о котором, предположительно идет речь.

[Cosmonaut]

А теперь объясните- Вы при развоении ума в совокупе все понимаете что читаете и в то же время отчетливо внемлите словам молитвы? Или одно как бы гладко идет, а второе вертится на заднем плане, машинально.

Возможны оба варианта. Еще не решил, какой лучше.
Можно сосредоточить внимание на ИМ, а текст читать "слегка касаясь". Получается очень похоже на скорочтение. Основной смысл текста улавливается вполне. Можно больше сосредоточиться на тексте, а молитва - фоном. Следует определиться, в каком из вариантов молитва будет более углубленной. Вывод, имхо, можно сделать только на основании более-менее продолжительной практики.

[iunija]

А не лучше было бы для начала все-таки проводить и продвинуться в молитве, до основания самодвижущей, Тогда, как она при определенных достижениях, действующая в постоянстве изнутри при нулевых усилиях, ни в коей мере не будет противодействовать углубленному чтению...да и другим умственным делам.
Как-то сомнительно эта погоня за "двумя зайцами"... даже при условии "постоянно молитесь"- все равно что служба двум господам.