Прошу совета новоначальному

[Симеон]

расслабляться тоже надо

    Вот есть колея, по ней легче, плохо если она не туда. Набить новую проблема. После труда можно расслабиться, а мне совесть говорит - ты не трудился.
    Как потрудиться?

потрудись, а потом помолись, а потом опять потрудись.. )) - это Антонию, кажется, ангел сказал.. У меня так дело обстоит - долбаная суета в вузе расстраивает дела очень сильно. Пару лет назад я вообще не выдержал бы, потому что физически плохо становится от потери стояния во Христе. Сейчас - некий оборот в душе, связанный с памятью грехов - выправляет ситуацию. Не знаю точно как это получилось делать, по-видимому, в результате долгой и тяжелой работы по с.о. наставлениям. Остальное отошло на задний план. Только постоянным и самодвижным его пока не получается сделать в душе. Думаю, это вопрос времени и труда, и считаю, что долбаная суета очень мешает прогрессу. Суть его в том, что когда умовой взгляд натренированно, легко и обобщенно представляет пред собой множество своих грехов и пороков, не конкретно разбирая их (конкретно они могут быть и не видны, но словно собраны в одно в виде тонких мысленных отголосков), но как-бы снимая сливки с верху - чувство порока и греховности. Это не очень просто. Таким образом, ум частью (у меня глубоко войти в чувство не получалось. от неспособности и порочности. и от того, что основное усилие умовое направлено к Богу - это действие результативно только ввиду сильного молитвенного устремления) касаясь, если сможет, этой сконцентрированной памяти, моментально облекается в другой вид. Реально происходит какое-то очень быстрое преобразование в нем. Как-бы как некое легкое дыхание, еле-еле уловимое (у меня), проникает душу - ощущение падения, глубокого, невозвратного. По началу его и не разобрать даже. Но даже от такого легкого импульса душа сразу начинает переворачиваться - от сознания, что она увязла в аду. Не от ментального понимания, а наверное, от интуитивного, глубинного. Она сама перестраивается автоматом в состояние, выражающее внутренний вопль - смиряется. А смиренную душу милует Господь... Да, именно так. Смиренной душе Он не откажет, потому что очень милосерд. Хорошо, что это так.

[stranik]

Мне один диякон говорил-приехали с проверкой во главе с епископом,старый священик всю службу просидел в алтаре,не может уже все эти возгласы-малый круг-большой круг дать ..общем ослаб надо менять решили так..В монастыре по другому придумали-молодые ходят с кадилами-по большоми и малому кругу им подсказывают старухи суфлеры,куды идти-когда претыкаются а старые немощные сидят в исповедальнях исповедывают..Вы скоперируйтесь-найдите немощного старого заштатом священика,за харчи его возмите исповедывать народ и заодно детей присмотреть..Знаю старых за штатом к ним никто в гости не ходит-хотя 40 лет исповедывал много народу..За одно с ним помолитесь ..Мне прислали письмо что я жил с молитвенником и не научился у него Иисусовой молитвы-всё на огороде помидоры с ним подвязывал-и забылся,а другой был келийник у старца на Афоне Никодима корульского-работали и жили в одном доме -и как то всё..суета..не упустите пока старые еще что то могут..

[иерей Андрей]

Ну, а любовь между супругами? Её-то надо в семье удобрять и взращивать постоянно, через силу, ломая себя. Иначе - кирдык и уныние невозвратное...

   Да именно:"уготовился и не смутился", без молитвы то как взращивать? Одни поражения - послабления, невоздержание, гнев, обида и прочие.
    Литургия вот возращает дерзновение, без неё точно бы одно уныние.

[Владимир Б.]

   Я, можно сказать, молодой отец. Трое - один за одним. Выбило из колеи. Кабы окреп до того... увы.
   Помните "Приключения Шурика" - бабушка, я лучше склад охранять буду, а вы с ребёнком? А у меня трое таких.
   Совсем расслабился - да, уныние.

Может ещё плюс ко всему осень? "Унылая пора".

Тоже давит со всех сторон - дети болеют, с женой не лады, внутри и физический и духовный кошмар вырывающийся и опаляющий всё вокруг... у Вас Литургия - отдушина, у нас иногда немного молитвы бальзамом на душу Господь проливает. Т.е. ещё не до конца разбиваются наши "горшки".
Слава Богу за всё!

[Антиквар]

    Благодарю!
    Сидя, стоя, с поклонами?
    Может заметили в каких случаях "отмыкается"?

Это "отмыкается" вдруг, и также вдруг "замыкается". Если б знать такую отмычку, что завсегда подойдет...
Но знаете, всякая молитва во благо. Даже самая сухая, самая рассеянная, самая бесплодная... Как-то вдруг в мертвой пустыне начинают цвести цветы, а с какой стати - непонятно. Понятно только, что не в нашей это власти.

Антиквар, ты же помнишь наверное черные дни уныния, когда и молишься через силу(если вообще молишься), и сердце ни на что не откликается, и чтение духовных книг не идет...пусто становится, и хочется убежать куда-то, или напиться, или еще чего...Как ты избавлялся от этой хмари?

И убегал, и напивался и "еще чего" тоже выделывал. И все без толку казалось, все было совершенно безнадежным. Это потом, задним числом понимаешь, что через это надо было пройти, а в ту пору была безнадега и бессилия. Но из этого Бог выводит, а пока думаешь, что сам справишься - это все повторяется и повторяется. И понимаешь, что ничего нет в твоей власти, что лишь на Него вся надежда - действительно понимаешь, а не убеждаешь себя в этом.

[Родион]

Возможно я и не прав, но помоему разорвали люди Бога и жизнь свою, Бога потеряли, и жизнь стала бессмысленной и не полной. И все ищут теперь где да как, да с чего начать. Чтобы такого сотворить чтобы молиться было удобно. А я насколько понял святоотеческие вещи о молитве и о первых шагах ее, это наставления в обретении навыка, первой привычки молится на любом месте и помнить о Боге. Склеить эти два куска Целого, жизнь и молитву. Ну возможно ведь и по дому что делать и молиться этим, держа в голове и слова (или без слов) и в действии проявлять. Вполне возможно.
А так ... ну неужели чтобы молиться нужно такой список иметь. 1.Место, 2.Время, 3.Условия чтоб никто не донимал. Я понимаю что по возможности углубленную молитву необходимо "практиковать", но по возможности. А в остальное время что? Да пользуй то что Бог дал, и спасибо еще скажи. Скажи спасибо что есть возможность и время детей на руки взять и подарить им любовь свою и заботу. Что по дому жене помочь или свое сделать. Сделай с любовью и благодарностью. И все начнет приходить. Имхо соедини сперва жизнь и молитву. А потом "ломай голову" с поклонами или без. Позаботься о ближнем с любовью и благодарностью Богу за них, чем тебе не молитва? А с молитвой и греха то сложно сотворить. Не идет. Не получается. Получается либо молиться либо фигней заниматься. А Вы "лучше форум чем совсем не полезное". Да с тремя то детьми на неполезное и время то где берете.

[прозелит]

Дорогие Владимир Б. и иерей Андрей,
Думаю, нам, новоначальным, просто НУЖНО молиться за других, за "дальних" ближних, за "ближних" ближних. За город, за страну. За всех в мире - в сухости ли, в радости ли.
И если есть личная просьба, приложи ее в самом конце.

Это не мои выдумки, это совет от современных греческих людей святой жизни, от мирян.

Если мы все чаще начинаем откликаться на беды, горести и печали ближних, значит в нас понемногу искореняется окамененное бесчувствие от врага. Каменистая почва нашего сердца взрыхляется и может прорасти Любовь. И в семье, в отношениях с ближними на это моментально будет благой отклик. Потому что все и вся взаимосвязаны. Имо.

А о воспитании детей почитайте - очень по делу:
http://www.isihazm.ru/?id=736

И еще.Есть хорошая книга, "Подвижники-миряне". (Афон 2008,Святая Гора, 2010) Это жизнеописания православных греческих подвижников - никому не известных, простых  семейных мирян в конце 20 и начале 21 века. Она окрыляет. Надеюсь, позже напишу о ней  на форуме.

[иерей Андрей]

   Спасибо за отзывчивость!
   Вообще хорошо что вы знаете что я есть, отрада уже в этом.

[olegio_kiev]

Вот хорошую тему подняли, я почему-то думал тут большинство молитвенников уже твердо стоят на ногах ))))))) У меня ситуация уже несколько лет напоминает известное изречение "Украл, выпил-в тюрьму..романтика ))" Помолюсь, помолюсь, немного легче, престал молится..бабах, упал (( Состояния странные посещают уже много лет, особенно через сон достают меня да так выбивает что по неделе отхожу. Все еще усугибось тем, что начал какие-то тонкие вещи чувствовать, в некоторые храмы захожу-какие-то включения негативные чувствую, иногда от информации даже, иногда на сайтах. Такое впечатление что куда не кинься-везде темные силы..Даже вокруг в людях..Как буд-то человечество опутано полностью и выбраться уже не может, страшно братья..хотя пью редко-напился вчера, какое-то отчаянье взяло, как выбраться?(((((( Вот хорошо что почитал как Антиквар молитвенный режим соблюдает, тут видимо мой промах...священникам веры нет, бац бац деньги взял и улетел и вся исповедь да соборование....((((((
И сам я весь в темноте,только понял глубину падения(((((  такое вот положение братцы....простите

[Родион]

Ты, брат, не унывай. И твердо стоящие на ногах падали. Разница только в том, что они не уставали подниматься, И отчаиваться не стоит. Сделано значит сделано. Выводы важнее и опыт. Трудись. И живи как можешь полнее. Темные силы это как смог в городах, он есть. Максимум внимательности и молитва. Попробуй рюмочку Бога ради поднять, думаю остановит. Навык придет. Дерзай. Все мы в той или иной степени в аналогичной ситуации. Но все в конце концов при наличии устремления приходит в норму.

[Леонид]

Ты, брат, не унывай.

Присоединюсь к Родиону в его проповеди оптимизма.

Отчаяние и уныние отбирают силы, которые нам крайне необходимы на Прорыв. Не устану повторять здесь, что Господь наш не лжец, и если Он говорит "Ищите и обрящете", то это залог Его Правды и нашей победы при непокладании рук.

Достижение Царства возможно и необходимо, так как именно Оно есть подлинная и наполненная жизнь, обещанная Господом Христом. Всё остальное не стоит наших усилий, страданий, дум. 

[stranik]

Давайте поконкретнее излагайте -что там за обрящите,что там ищите,словами,речами уже с детства меня закидали-самыми мощными призывами..Осталось одно у кого глотка как у скатины тот и прав..Ревет,глаза в ужасе,- значит сильный лидер,готов умереть за каждое слово..Потом заметил -на старости от такого ревуна -один голос остаётся и он уже ревёт для потехи,по заказу-скажут -иди там на Бам прореви речь что бы со стройки не убежали.. на старости лет в церкви реви на прихожан-в церкви бить не станут,там можеш орудовать..На площади или базаре уже опасно.. в таком возрасте..некоторые за собой водят мордоворотов и кричат им ну давай иди на помощь что ты там торчиш за кулисами,видиш сейчас бить начнут,а ты не чешишся..
Надо от ревущих уже отойти,рожа здоровенная и глотка это для мира трубадуры-трубят..Тут надо конкретно-осторожно сказать -молись-хорошо молимся-дальше после молитвы пошли делать то о чём молились...Какие дела? Помочь нищим,калекам,сделать приют чтобы после службы человек нищий прослушал проповедь и понял насколько серьезно это было сказано-так что даже сбылось -православные его не послали на улицу в кустах ночевать-мол карма у тебя такая или к протестантам на ночлег,а у себя где то в кочегарке оставили кочегарить-как в фильме Остров-он на угле спал,но в тепле..А тут на земле под открытым небом.. 

[Леонид]

Давайте поконкретнее излагайте -что там за обрящите,что там ищите,словами,речами уже с детства меня закидали-самыми мощными призывами...

Куда уж конкретнее-то: "Ищите Царства Божия и Правды его, а остальное приложится вам"? Помните, надеюсь, Чей это призыв?
А Вы, stranik, ищете как сделать этот мир лучшим местом для жизни людей? А жизнь-то коротка и силы ограничены, особенно, когда тратишь их на какую-нибудь химеру.

[stranik]

Да конкретнее не бывает..На 118 псалом Феофан Затворник написал целую книгу -что бы это значило..А это ни химера сидеть у копьютора и исповедовать и плакать над роботами которых кто то обидел... а на улице нищие сидят,калеки..Иисус Христос по нищим плакал-Умер Лазарь-Иисус Христос плачет, Вы советуете батюшке начать пасти тяжелых двухгорбых и заталкать их в игольное ушко а верблюды все рашоды оплатят и украсят его жизнь..А потом уже к народу с речами..Батюшка в отчаянии с детьми-я ему дело говорю..
Раньше на помощь диякона брали он хозяйством занят был и финансами-теперь финансами заведует диякониса-матушка-диякон лишний рот..Я откуда пишу,от диякона и там же сейчас и работаю -конца работы невидать,церковь недостроена,священик болен,диякон подрабатывает чтобы в общее дело за проживание 400 $ внести,священик подрабатывал тоже но болен теперь,я в пути вот увлекся хозяйством,выбрался из пустыни-утренняя гимнастика в саду с 06-00 начинаю тихо пилить,разогреваюсь и до 18-00 пока стемнеет-всё что то делаю-ему нужны бомжи-без них плохо,надо кому то всё сделать либо верблюдов талкать в игольное ушко-Но раница большая эти с деньгами будут давать ему послушание,а бомжам батюшка будет давать послушание..Молитва это служба,можно каждый день служить,сегодня это делают только где состав -2 епископа,два священика и дияконы-они по очереди случат всю неделю,а так раз в неделю сокращенно..Иисусова Молитва и к ним коментарии можно снять на диск жития святых и работая в саду слушать..там много деталей...Я несколько раз так прослушал жития Старца исихаста Иосифа...и другие книги..

[olegio_kiev]

15 лет прошло, а я только понял в какой ситуации нахожусь вместе со всеми людьми..А самому без помощи Божьей не прорваться, это однозначно.Простота, молитва и "да будет воля Твоя"-вот и все инструменты на сегодняшний день, без богословских изысканий. А там как рэпер Баста поет "Кто мы в этой игре -  выяснится в финале
" )))