Об опасности

[Attraction]

Gabriel, послушание КАЖДОМУ встречному - самое тяжелое...

И самое главное никчемное абсолютно занятие.
А в гордыню и при послушании влететь запросто. "Я такая крутая послушница...такое у меня тяжелое послушание...не то что эти....миряне  "

[Gabriel]

имхо, конечно...но...невозможно влететь в то, в чем и так уже по самые ушки сидишь...вернее, по самую макушку... 

[Attraction]

Gabriel, я собственно про это же))) Про то что послушание не каждому полезно..

[Attraction]

elm, я с Вами согласна во всем априори....мне чтобы такой текст осмыслить потребуется полжизни. Каждый при своем мнении останется я так думаю, все равно...

[Gabriel]

послушание не каждому полезно..

Вроде бы С.о. имеют иное совсем мнение на сей счет...кроме того, послушание Господу - однозначно полезно КАЖДОМУ...а таковое послушание возможно ли исполнить иначе, если не через ближнего, в том числе и встречного?

[Симеон]

почти все вышенаписаное о спасении всех -  мой пунктик, мой "апокриф"( хотя наверное не только мой)

Вы делаете упор на исихии, о том, что ее не знали раньше. Но народ был очень набожный, чему почти все свидетельствует. Дело не в исихии как таковой, а в первой заповеди, и второй. Это не "апокриф":
http://www.vidania.ru/saints/zitie_pafnutii_borovskii.html

..душа преподобного пребывала в умном делании — во внимании и непрестанном призывании Иисуса Христа — в этом сокровенном таинстве, Божественном делании умной молитвы. И, как ученик преподобного Сергия, он перенял и осознал, что умное делание есть сокровенный путь..

Один раз, задремав на пороге церкви перед заутреней, преподобный видел во сне, будто открылись врата обители и вошло множество народа со свечами, направлявшегося к церкви, а в середине был князь Георгий Васильевич. Придя к церкви, князь поклонился ей, потом духовному отцу.

Преподобный спросил его: «Сын и князь, ты уже преставился?» — Да, честный отче! — «Каково же тебе там ныне?» — спрашивает преподобный. — «Твоими святыми молитвами Бог дал мне добро. Особенно же потому, что когда я шел под Алексин на безбожных агарян, покаялся у тебя во всех грехах». В это время начали звонить к заутрене и преподобный пробудился.

В словах князя ощущается то, что он мог быть и не помилован.. "ведевый волю Господина своего и не сотворивый бит будет много, а не ведевый бит будет мало" - с каждого свой талант. Сейчас не могу расписывать..

[Симеон]

Gabriel, послушание КАЖДОМУ встречному - самое тяжелое...

И самое главное никчемное абсолютно занятие.
А в гордыню и при послушании влететь запросто. "Я такая крутая послушница...такое у меня тяжелое послушание...не то что эти....миряне  "

-------И самое главное никчемное абсолютно занятие.
- вот я и писал в предыдущем, 254 посте, что ум сразу начинает ворочаться: зачем, почему, нафиг..  НАСТОЯТЕЛЬНО СОВЕТУЮ - ПОТОМ БУДЕТ ХОРОШО

Не обязательно ехать в монастырь.., часто малые случаи попадаются "под руку" - начинаешь делать и тут ум начинает раскачивать: зачем, почему и т.д. Приходится усиленно бороться с мыслями, откуда появляется навык смирять бушующий ум

Но пока послушание не перейдет в более-менее сносную рутину, оно тяжело, изматывает, просто раздирает, пытает гордыню и очень полезно для такого ума и души. А далее вы правы, как превратится в привычную рутину, легко и загордиться можно - "Я такая крутая послушница...такое у меня тяжелое послушание...не то что эти....миряне  "

[tany]

-------И самое главное никчемное абсолютно занятие.
- вот я и писал в предыдущем, 254 посте, что ум сразу начинает ворочаться: зачем, почему, нафиг..  НАСТОЯТЕЛЬНО СОВЕТУЮ - ПОТОМ БУДЕТ ХОРОШО

Не обязательно ехать в монастырь.., часто малые случаи попадаются "под руку" - начинаешь делать и тут ум начинает раскачивать: зачем, почему и т.д. Приходится усиленно бороться с мыслями, откуда появляется навык смирять бушующий ум

Я не вполне понимаю, если человек живёт не в монастыре, а в миру и "домашние его враги ему", то кого он слушается, перед кем смиряет волю и гордыню? И что такое послушание первому встречному я тоже не  понимаю?

[veresk]

это очень веселый монастырь в миру...понимать здесь не главное...
пост и молитва...  а остальное пусть рухнет хоть...

[Attraction]

Но пока послушание не перейдет в более-менее сносную рутину, оно тяжело, изматывает, просто раздирает, пытает гордыню

Зачем это все...если уж и послушаться так с радостью и в удовольствие...остальное только во вред. Просто эту радость надо разглядеть 

[mirnestranik]

Я не вполне понимаю, если человек живёт не в монастыре, а в миру и "домашние его враги ему", то кого он слушается, перед кем смиряет волю и гордыню? И что такое послушание первому встречному я тоже не  понимаю?

Мню...слушаться надо ВСЕХ...кого можно ...
Т.е. кто не предлагает злого...воровать например...или вредного кому то или мне...
Т.е. в большинстве случаев можно слушаться всех...на работе например...да и домашние(не дикие ) враги, почти никогда не заставляют сделать злое...

[mirnestranik]

Зачем это все...если уж и послушаться так с радостью и в удовольствие...остальное только во вред. Просто эту радость надо разглядеть 

Её разглядеть можно когда появится навык...а если бес выставил заслон...то радость не видно как то...а видно одно внутреннее сопротивление...и боль раненной самости...а радость она приходит потом и то не от послушания а от молитвы...Мне ТАК кажется ...

[tany]

Мню...слушаться надо ВСЕХ...кого можно ...
Т.е. кто не предлагает злого...воровать например...или вредного кому то или мне...
Т.е. в большинстве случаев можно слушаться всех...на работе например...да и домашние(не дикие ) враги, почти никогда не заставляют сделать злое...

В этом случае нет смысла говорить об отсечении своей воли. Это обычное доброжелательное рациональное умение общаться. Это не имеет отношения к приобщению надмирному. Обычный мирской навык.

[mirnestranik]

В этом случае нет смысла говорить об отсечении своей воли............Обычный мирской навык.   

Я в шоке ...
Обычный мирской навык для меня это сначала сказать внутренне...НЕТ...на любое предложение...а уж потом начать размышлять...а размышления быстро приводят к тому что ТО что предлагается НЕ ПРАВИЛЬНО...далее...что тот КТО это предложил-ИДИОТ ...далее мысль рождает действие воспрепятствовать идиотизму возобладать над мудростью...и я начинаю прения переходящие в крик а в отдельных случаях мордобой ...

По этому отсечение моего внутреннего обсуждения действий аппонента(того кто приказал)...сразу рубит возможность проявиться моей самости...рубит мою волю...и далее выполнение действия происходит спокойно без размышлений...правда за последним процессом-глаз да глаз ...

[tany]

Я в шоке ...
Обычный мирской навык для меня это сначала сказать внутренне...НЕТ...на любое предложение...а уж потом начать размышлять...а размышления быстро приводят к тому что ТО что предлагается НЕ ПРАВИЛЬНО...далее...что тот КТО это предложил-ИДИОТ ...далее мысль рождает действие воспрепятствовать идиотизму возобладать над мудростью...и я начинаю прения переходящие в крик а в отдельных случаях мордобой ...

По этому отсечение моего внутреннего обсуждения действий аппонента(того кто приказал)...сразу рубит возможность проявиться моей самости...рубит мою волю...и далее выполнение действия происходит спокойно без размышлений...правда за последним процессом-глаз да глаз ...

Я вот тоже удивлена. 
Вроде бы уже на поток поставлены всяческие психотехники приучающие человека к толерантности и политкорректности. и полстраны ходит на всякие психологические семинары. Общество, культура, социум тоже предпринимают попытки самосохранения , ограничивая эгоизм и своеволие граждан. Правилам поведения и культуре чувств учат детей и в детском саду и в школе и каждая мама что-то такое внушает ребёнку. К ограничению своей воли ребёнка приучают с малых лет.
Такая волевая модель, которую вы описали выше - просто ведёт к психическому саморазрушению. Это понятно любому даже совсем неискушённому человеку - всех считать идиотами нельзя. 
Когда же говорится о послушании, то , наверное, эффективно идти в послушание к человеку, который видит духовную перспективу на несколько шагов дальше чем послушник.