Утечки психической энергии

[Evgenius]

Силы (энергии) внешние, грубые служат и растрачиваются в той области к которой и принадлежат, так же и душевные более тонкие питают то для чего и были созданы, а вот духовные должны быть возвращены Богу. Если эта цепочка имеет где-то разрыв или неправильное их использование, то наверное и будет колбасить. Думаю что внутренняя чистота и дает нам вот эту вертикаль и свободное движение сил. Такое имхо.

Внешние и грубые также могут быть возвращены Богу, а не только растрачиваться в своей области. В основном они нужны не для растрачивания куда попало (этим занимаются все люди), а для собирания их в ожидании жениха, с тем, чтобы иметь елей в свое время, когда явится тот, кому можно этот елей возвращать.
В этом и состоит внутренняя чистота. Собирать для него и отдавать ему, а не куда попало.

[Evgenius]

Думаю, да, одна из причин - внутренняя неочищенность. Неочищенность заражает психическую энергию и та превращается в деструктивный сгусток, требующий выхода. И это проблема.

Да, требует выхода, причем у нас не спрашивает, нравится нам это или нет. Требует и всё. То есть имеет свою идею о том, что ему нужно. Вплоть до того, что силой заставляет нас тратить его туда, куда нам может быть и не нравится и не хотелось бы.
Нужен источник, канал передачи и приемник. С источником у нас нет проблем. Наоборот, избыток. А вот канал передачи забит (неочищенность), приемник также не виден (слепота).
Проблема имхо в том, что не видя приемника, прочищенный канал передачи может использоваться невесть в каких целях (бессмысленная перекачка энергии куда угодно для чего угодно).
В общем, очищенности недостаточно. Нужно еще чтобы приемники совпадали с целями накопленныого сгустка энергий. Если даже будет очищенность, но энергии не будут удовлетворены, и Бог не будет удовлетворен нашей деятельностью, и значит в конце концов и душа не будет удовлетворена.
Очищенность может вывести эту проблему на новый, еще более трудно решаемый уровень, если энергий будет так много (благодаря очищенности), что они разбудят кундалини, тогда казавшийся проблемой сгусток может вообще превратиться в термоядерный реактор. Решает вопрос - только приемник, а никак не очищенность.

[Elena]

если энергий будет так много (благодаря очищенности), что они разбудят кундалини

Исх.4. 
 2 И рече к нему Господь: что сие есть в руце твоей? Он же рече: жезл.
 3 И рече: поверзи его на землю. И верже и на землю, и бысть змий: и отбеже моисей от него.
 4 И рече Господь к моисею: простри руку и ими за хвост. Простер убо руку, взя за хвост, и бысть жезл в руце его.
 5 Да уверуют ти, яко явися тебе Господь Бог отец твоих, Бог авраамов и Бог исааков и Бог иаковль.

[Никодим]

Никодим, но если ничего не ждать от своей молитвы, то зачем тогда вообще молиться? Почему не ждать чуда, если в конце концов Евангелие повествует именно о чуде.
Но речь о другом. Речь о внутреннем преображении, о том, как направить внутренние психические силы на это преображение. Да, бесспорно, вы правы, это молитва о ближнем, это сострадание ближнему. Но тут в каком-то смысле выше головы не прыгнешь. На практике это не очень помогает. Иногда от этого банально устаешь.
Понятно, что нет готового ключа, но наблюдаешь, как светлые устремления внутри превращаются в темные сгустки энергии, разрушающие тебя, то задумываешься...

Надежда,ее убивать нельзя, иначе вместе с ней и умрет вера в Благой промысел Бога о нас.Она как связующая нить остается между нами и Богом.Именно через нее потом и происходить перерождение веры в Бога в познание Бога. Я специально умолчал об одной вещи,именно она является, как ты сказал,ключем от двери куда стучится Бог. Мы ее сами должны открыть. Но это фундаментальная вещь,которая лежит в основе всего Христианства, Православия. Удивительно, как все просто,но это понимаешь только тогда, когда осознаешь это.До этого же, проходишь тяжелые муки поиска этого ключа,ударов недоумений.
Соглашусь, это должно быть не насилие - это наверно один из главных принципов духовного развития,то есть - по естеству.Бог по сути от нас именно этого и хочет.Чтобы мы сами к Нему пришли.Помните самую первую заповедь?
Вот тут вы пишите: "Но тут в каком-то смысле выше головы не прыгнешь. На практике это не очень помогает. Иногда от этого банально устаешь." Устаешь почему? Если Господь устроит так,что от вашей продолжительности молитвы будет зависеть продолжительность жизни вашего родного и близкого человека? Допустите себе такую мысль, что я устал? Тут и ответ,что такое ключ.

[Никодим]

Думаю, да, одна из причин - внутренняя неочищенность. Неочищенность заражает психическую энергию и та превращается в деструктивный сгусток, требующий выхода. И это проблема.

Да, требует выхода, причем у нас не спрашивает, нравится нам это или нет. Требует и всё. То есть имеет свою идею о том, что ему нужно. Вплоть до того, что силой заставляет нас тратить его туда, куда нам может быть и не нравится и не хотелось бы.
Нужен источник, канал передачи и приемник. С источником у нас нет проблем. Наоборот, избыток. А вот канал передачи забит (неочищенность), приемник также не виден (слепота).
Проблема имхо в том, что не видя приемника, прочищенный канал передачи может использоваться невесть в каких целях (бессмысленная перекачка энергии куда угодно для чего угодно).
В общем, очищенности недостаточно. Нужно еще чтобы приемники совпадали с целями накопленныого сгустка энергий. Если даже будет очищенность, но энергии не будут удовлетворены, и Бог не будет удовлетворен нашей деятельностью, и значит в конце концов и душа не будет удовлетворена.
Очищенность может вывести эту проблему на новый, еще более трудно решаемый уровень, если энергий будет так много (благодаря очищенности), что они разбудят кундалини, тогда казавшийся проблемой сгусток может вообще превратиться в термоядерный реактор. Решает вопрос - только приемник, а никак не очищенность.

Если подразумевать под приемником наше сердце,то вы правы... Вопрос в другом. Что очищает наше сердце,для чего оно нужно наше   сердце,кто или что в нем должно пребывать? Ответ то лежит на поверхности...

[Никодим]

Антиквар, вот статья.
Надеюсь, никого не смутит специфика иной традиции, да и дело не в ней.
Проблема, как видится, описана та же самая.
И показан путь к такому ее решению, чтобы не возникла сама эта проблема.
Это насущная необходимость расслабления, отпускания, не-цепляния, не-насилования себя в практике.
http://www.oko-project.org/forum/index.php?showtopic=8253

Это  не решение проблемы.Монахи этой практики ходят по кругу,но сути не узнают, так как она извлечена изначально  из их понимания верыучения буддизма. Без обид.

[Никодим]

Однако накопленная психическая энергия всегда требует выхода, ее застой приводит к интоксикации, самоотравлению психики, да и физического тела, утрате самоконтроля над сознанием. Грубо говоря, начинает "плющить и колбасить", в итоге происходит срыв или, говоря православным языком, впадение во грех. Это своего рода разрядка от перенапряжения. Неизбежная, но - негативная.
Ключевой вопрос заключается в том, как научиться позитивной разрядке, чтобы не тратить эту энергию впустую, подкармливая ею демонов, а превратить ее в поток богоустремленности.
Вот на этот вопрос у меня пока нет практического ответа.

Энергия уходит в направлении а) концентрации сознания, б) куда она сама хочет, если варианты концентрации сознания её не устраивают, тогюа уходя туда куда она хочет, она сама создает точки концентрации нашего сознания.
Получается, чтобы "превратить её в поток богоустремленности", сознание должно быть сконцентрировано на Боге, тогда она сама потратиться куда ей нужно, тем самым принося благо и нам.
Так что не нужно думать куда тратить энергию, а просто сконцентрироваться на Боге (или его заменителях), и она сама уйдет, оставив нас в покое.

Очень точно и верно описано последствие того, что происходит тогда,когда  найден ключ. Хотя у этого процесса есть просто одно слово. ЛЮБОВЬ.

[Краевед]

Да, от молитвы устаёшь. Очень многие святые отцы говорили об этом. Также и о длительности - о важности меры.

Да, как показал опыт - кундалини поднимают Они. В то время, когда нужно. Соответственно, с относительно небольшим ущербом для нас. И действительно, важна правильная устремлённость.
Что же делать с избытком... Радоваться. И пользоваться. Нужно быть домовитым. Умело распоряжаться тем, что дают. Правильно, если "зазвучит" весь человек, в конечном счёте.

[прозелит]

Это  не решение проблемы.Монахи этой практики ходят по кругу,но сути не узнают, так как она извлечена изначально  из их понимания верыучения буддизма. Без обид.

Никодим, вкакие обиды.
В статье вижу знание проблемы, верную диагностику и способы решения. Это всё, что интересует, а их вероучение и суть его здесь не при чем и не вижу, зачем их обсуждать в данной теме.

Психическая энергия действует у всех сходным образом, и грабли одни и те же у всех созерцателей и молитвенников. И устроение человека вплоть до самого сокровенного и глубинного - тоже одинаково у всех, хотя различаются  системы описания. Если для Вас неприемлемо - использовать знания иной традиции о человеке (знание о психической энергии, например)- прошу простить. Эта статья была рекомендована Антиквару.

[Никодим]

Это  не решение проблемы.Монахи этой практики ходят по кругу,но сути не узнают, так как она извлечена изначально  из их понимания верыучения буддизма. Без обид.

Никодим, вкакие обиды.
В статье вижу знание проблемы, верную диагностику и способы решения. Это всё, что интересует, а их вероучение и суть его здесь не при чем и не вижу, зачем их обсуждать в данной теме.

Психическая энергия действует у всех сходным образом, и грабли одни и те же у всех созерцателей и молитвенников. И устроение человека вплоть до самого сокровенного и глубинного - тоже одинаково у всех, хотя различаются  системы описания. Если для Вас неприемлемо - использовать знания иной традиции о человеке (знание о психической энергии, например)- прошу простить. Эта статья была рекомендована Антиквару.

я согласен,анализ хороший.Не спорю,но решение мировоззренческой проблемы механическими способоми не рашаем. А тут именно проблема мировоззрения. В буддизме цена жизни не учитывается, а значит и жертва ей,и жертва Христа не имеет цены. А как вы знаете, что высшим признаком любви является способность жертвовать своей жизнью ради другого. А именно это и является ключем к этой проблеме.Эгоцентризм закрывает дверь к Богу и держит ее закрытой до тех пор, пока человек не откажется от этого замка.

[Альфа]

Никодим, жертвовать собой ради другого это вовсе не признак любви и к христианству мало имеет отношения. А вот пожертвовать собой старым ради себя нового..это да, это под силу далеко не каждому. А спасать других есть отвлечение внимания от собственных косяков.

[Никодим]

Никодим, жертвовать собой ради другого это вовсе не признак любви и к христианству мало имеет отношения. А вот пожертвовать собой старым ради себя нового..это да, это под силу далеко не каждому. А спасать других есть отвлечение внимания от собственных косяков.

Альфа, будем считать что вы девушка , Хотя не важно...вы любите кого-то? Если любишь,то это естетественно, пожертвовать своей жизнью ради того кого любишь.Но тут по большому счету важен не сам процесс или действия отдачи себя, а тот момент,который включает это действие. Готовность выйти за рамки эгоцентризма, полностью. А значит, отдать себя в доверие рукам Божьим. А Христос показал, через что мы можем к этому прийти. Любовь...ЛЮБООВЬ.

[Колхозник]

Извини, но тут читается  самомнение. Моя молита не способна изменить человека,это делает Бог, а ты ждешь чего? По фразе читается, что именно чуда от своей молитвы... Это уже поход по льду.

Антиквар, я именно упомянул СОЧУВСТВИЕ, что-то сродни сопереживанию. Без него молитва о другом будет иметь именно эффект нагнетания. Душа должна болеть за скорбящего. Чувствовать боль,давление схоже с нагнетанием,но вот когда оставляешь в душе лишь надежду, как последний вдох, что Бог управит, боль и тяжесть трансформируется в полет голубя.

Я про свою молитву о ближнем, как бы ничего не писал. Когда-то мне мой духовник посоветовал не молится за других. Почему он мен так посоветовал, я понял позднее. Мы очень часто к нашим молитвам за других, примешиваем страстное сопереживание, страстное сочувствие, которое мы в себе еще не видим и действуем не по Его воле, а по своей.

Сегодняшняя моя молитва за других очень скудна на слова. Это : "Господи если есть на то Твоя воля исцели такого-то" , "Господи дай разум и рассудительность рабу такому-то, что бы понять себя и Твою волю о нем и помоги ему прийти к Тебе". или "Господи Благослови".

Да ответ то рядом... в сочувствии за другого. Молитва о скорбящем самое лучшее применение накопленной энергии...Выплесни Господу ее, создай реку или ручеек, по которому поплывет твой караблик бумажный с прошением о милости...Удерживая свое внимание на надежде в намерении "Донеси..Донеси...Донеси..."

Что читается в твоих словах: " Удерживая свое внимание на надежде в намерении "Донеси..Донеси...Донеси...""

Это твоя воля или Его воля?

[Альфа]

Никодим, так да, естественно для человек, что по сути своей нормально и неплохо, животное тоже может погибнуть защищая свое потомство, только причем тут Христос? Это законы любой животной природы.Если вы отдаете себя Богу..то делаете только то что в Его Воле, но сперва должно произойти Ваше собственное преображение..вы никого не можете спасти будучи сами ветхим человеком. И даже в случае собственного преображения (а бывает ли оно совершенным у человеков?) вы можете попросить Бога о ком то...только так.

Под "выйти из эгоцентризма" Вы скорее понимаете гуманизм и альтруизм....

[Колхозник]

Энергия уходит в направлении а) концентрации сознания, б) куда она сама хочет, если варианты концентрации сознания её не устраивают, тогюа уходя туда куда она хочет, она сама создает точки концентрации нашего сознания.
Получается, чтобы "превратить её в поток богоустремленности", сознание должно быть сконцентрировано на Боге, тогда она сама потратиться куда ей нужно, тем самым принося благо и нам.
Так что не нужно думать куда тратить энергию, а просто сконцентрироваться на Боге (или его заменителях), и она сама уйдет, оставив нас в покое.

ээээ мммм … простите меня великодушно Евгений, но я впервые слышу что у Бога есть заменители?

Осмелюсь заметить Вам, что энергии в человеке не всегда подчиняются концентрации сознания, скорее наоборот сознание цепляется за энергии и за много чего там еще и остается (застряёт) в таком состоянии еще долго. Есть еще тут один момент, за сознанием стоит дух человека. Так вот если человек не рожден духовно, то и власть над стихиями и энергиями в нем проявляется частично, а не царственно, как и подобает духу царствовать над всем тем, чему он дает жизнь.

Внешние и грубые также могут быть возвращены Богу, а не только растрачиваться в своей области. В основном они нужны не для растрачивания куда попало (этим занимаются все люди), а для собирания их в ожидании жениха, с тем, чтобы иметь елей в свое время, когда явится тот, кому можно этот елей возвращать.
В этом и состоит внутренняя чистота. Собирать для него и отдавать ему, а не куда попало.

Царственный дух может приказать быть в покое энергиям, может сжечь негативные энергии, может трансформировать их, но сам по себе дух как и Дух не имеют в себе какого либо недостатка или потребности, что бы им нужно было что-то давать, предлагать или жертвовать.