Исихазм

Автор Тема: Отчего возникают сомнения?  (Прочитано 15663 раз)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #90 : 27 Март 2015, 16:10:26 »
Священник лишь руки, которые Бог в нужный момент освящает и накрывает своей епитрахилью.
Полагаете Богу живущему в нас нужны посредники? нужны дилеры и дистрибьюторы? нужны руки? )))
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #91 : 27 Март 2015, 16:16:28 »
Если убрать священников, мы сами со временем выберем некоторых достойных кот. будут наставлять новоначальных, и дадим им какое то имя, возможно покопаемся в истории и дадим либо жрец, либо пресвитер (старейшина)... Со временем пресвитер, конечно же может превратиться и в таинственного священника манипулирующего благодатью...  И снова задымятся умы людей...  :-D
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #92 : 27 Март 2015, 16:26:15 »
Если убрать священников, мы сами со временем выберем некоторых достойных кот. будут наставлять новоначальных, и дадим им какое то имя, возможно покопаемся в истории и дадим либо жрец, либо пресвитер (старейшина)... Со временем пресвитер, конечно же может превратиться и в таинственного священника манипулирующего благодатью...  И снова задымятся умы людей...  :-D

Это точно.  :-)

Однако священники служат посредниками между людьми и их богами. А каковы сейчас боги? Деньги, секс, комфорт с его чревом и толстой кожей, власть.... В основном так. Наверно потому и служат в массе своей больше этим богам.
Если сами люди пойдут по пути молитвы и заповедей, то и священство измениться. ИМХО. А так - пока все пропорционально.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #93 : 27 Март 2015, 16:43:29 »
вот злыдень.. :-D :-D :-D Родя, ты сеятель сомнений!)))

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #94 : 27 Март 2015, 18:03:12 »
Бог за страдания воздаст всем.За не праведные тем более...
Каким бы худым священник не был,но через него Бог имеет власть творить Свое прощение и подавать благость. Пример с огнекрылыми бабочками я рассказывал. Это уравнивает всех священников. Священник лишь руки, которые Бог в нужный момент освящает и накрывает своей епитрахилью.

Бог имеет власть и без него. На то и Бог. А эту сказочку про худых священников Вам не церковь ли рассказала?

ЗЫ эдак а чего бы мне руки не возложить и грехи не отпустить.
я видел, как за священниками стоит дух святой,хотя они и худы были в поступках по жизни...и на внешние молитвы Бог имеет власть и силу отвечать и делать, что надо Ему. Пока ты не ведаешь о чем говоришь...
Ко святым дарам Причастия человек вообще прикасаться не может...на то они и святые дары. Но Бог все устраивает так, чтобы греха в делах церкви в этом не было. Но это дела веры и  гордости.
Храни вас Бог!

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #95 : 27 Март 2015, 18:07:22 »
Священник лишь руки, которые Бог в нужный момент освящает и накрывает своей епитрахилью.
Полагаете Богу живущему в нас нужны посредники? нужны дилеры и дистрибьюторы? нужны руки? )))

я уже Родиону ответил. Нужны, чтобы греха не было на руках обычных людей.Каким бы праведником человек не был,не достоин он царства небесного и даров Его, верно? То все Бог решает.
Храни вас Бог!

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #96 : 27 Март 2015, 18:13:06 »
Если убрать священников, мы сами со временем выберем некоторых достойных кот. будут наставлять новоначальных, и дадим им какое то имя, возможно покопаемся в истории и дадим либо жрец, либо пресвитер (старейшина)... Со временем пресвитер, конечно же может превратиться и в таинственного священника манипулирующего благодатью...  И снова задымятся умы людей...  :-D

Это точно.  :-)

Однако священники служат посредниками между людьми и их богами. А каковы сейчас боги? Деньги, секс, комфорт с его чревом и толстой кожей, власть.... В основном так. Наверно потому и служат в массе своей больше этим богам.
Если сами люди пойдут по пути молитвы и заповедей, то и священство измениться. ИМХО. А так - пока все пропорционально.
Не любишь ты людей, Родион...Почему так? Осуждаешь их, вместо поиска им оправдания... Деньги, секс, комфорт...власть...Это же твои все грехи,коль в обвинение их выставляешь. Ты у себя их принять не хочешь. Это же очевидно.
Храни вас Бог!

Игорь Б.

  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #97 : 27 Март 2015, 18:56:31 »
Никодим, нужно ли этому искать оправдание? В таком оправдании нет правды.

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #98 : 27 Март 2015, 18:59:57 »
Да, тоже хотела сказать Никодиму, что в поиске оправдания скрыто немалое осуждение... Если пытаешься оправдать, значит, все таки ты видишь вину (грех) человека, но закрываешь на них глаза по какой-то причине... А надо не оправдывать, а стремиться видеть то, что за грехом, то, что грех искажает. Родион обличает искажение того чистого, что есть в каждом человеке. А Вы получается, оправдывая таким образом, оправдываете всего лишь грех. Бог как и образ Божий в наших оправданиях не нуждается.
« Последнее редактирование: 27 Март 2015, 19:19:08 от Грация »

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #99 : 27 Март 2015, 19:06:15 »
, потому как знающему Бога церковь не нужна. Он может в ней служить на благо другим, но сам будет в Церкви иного порядка. Причем скорее всего не найдет общего языка с церковным официозом.
+

Знающему Бога нужен только Бог.
А вот уж без Бога  - НИКАК.

Официальная церковь тут же скажет: а , вдруг, у тебя Бог не тот, настоящий то только у нас ...

Это довольно грустная ситуация ...
Но некоторым помогает ...
Бог же работает строго индивидуально, ибо любовь Бога это не дождь по площадям, а индивидуальный поцелуй ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #100 : 27 Март 2015, 19:15:14 »
... Знающим Бога нужна Церковь, и Церкви нужны знающие Бога.
+
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #101 : 27 Март 2015, 19:26:13 »
... Со временем пресвитер, конечно же может превратиться и в таинственного священника манипулирующего благодатью...  И снова задымятся умы людей...  :-D
"манипулирующего благодатью"  - сильно ..

Дымиться ... Особенно в умах ... сильно ...

Бог же стучится к каждому. Не в храме только, а ежесекундно. В этом и смысл Его бытия. Спасти. Сделать Богами по благодати.
А мы уныло скатываемся в язычество ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #102 : 27 Март 2015, 20:09:10 »
Да, тоже хотела сказать Никодиму, что в поиске оправдания скрыто немалое осуждение... Если пытаешься оправдать, значит, все таки ты видишь вину (грех) человека, но закрываешь на них глаза по какой-то причине... А надо не оправдывать, а стремиться видеть то, что за грехом, то, что грех искажает. Родион обличает искажение того чистого, что есть в каждом человеке. А Вы получается, оправдывая таким образом, оправдываете всего лишь грех. Бог как и образ Божий в наших оправданиях не нуждается.
Немалое? Видишь грех у человека, потому как знаешь, что ты такой же как и он, а значит не имеешь права осуждать его... Польза в этом есть? Значит понимаешь грешника другого,а имея любовь к нему, автоматом по естеству захочешь оправдать его. А если нет этого,значит осудишь без оглядки. Бог не нуждается в оправдании,верно,Он поругаем не бывает. Но человек нуждается, ибо грешен.
Храни вас Бог!

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #103 : 27 Март 2015, 20:12:38 »
Никодим, нужно ли этому искать оправдание? В таком оправдании нет правды.
Этими словами вы себе ворота в рай закрываете ибо ограничиваете милость Божью, которая через вас может случиться над другим.Но если в вас этого нет,то и Бог в вас это не поддержит... Суть не в том, кого ты хочешь оправдать, суть не осудить другого... А если наткнулся на чужой грех,то он в тебе такой же... Просто он медлит и по милости не желает окунуть вас в него по уши.
Храни вас Бог!

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Отчего возникают сомнения?
« Ответ #104 : 27 Март 2015, 20:17:49 »
Знающему Бога нужен только Бог.
А вот уж без Бога  - НИКАК.


Знающему Бога?... Он будет ценить все в чем Бог. Надеюсь вы это имели ввиду,иначе словом ТОЛЬКО, вы обрезаете Бога по свои самые помидоры.
Храни вас Бог!