Исихазм

Автор Тема: Личный мистический опыт  (Прочитано 94019 раз)

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #120 : 03 Ноябрь 2010, 14:40:13 »
.. Все в свое время должно случаться.
надейся и жди... "свое" время может и не наступить в земной жизни...если молитвенник заточен только на "свое",  не факт, что Господь сподобит его очищения и благодатной молитвы...

Маргав, ну что Вы за Бога то решаете все. В любом случае ОН или сподобит или не сподобит. В ЛЮБОМ.Потому как не заслугами а милостью Его можно быть сподобленным чего либо.Бо заслуг наших просто нет.Мы или делаем что должно (а это не стоит награды) или творим непотреб (что тем более не стоит награды).
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #121 : 03 Ноябрь 2010, 14:43:21 »
И вовсе не заступника, и тем паче не вразумителя, а униженного просителя...заступники - только Святые, а вразумитель - только Господь...

Тю ты двадцать, :-)
Цитировать
просто помолиться за человека, который находясь рядом с тобой, в данный конкретный момент времени раздражает тебя своим неприятным запахом перегара ли или иным чем, в том числе и злым своим речением

Так о чем "униженный" проситель просит?

ЗЫ фарисейской молитвой попахивает ИМХО.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

margav

  • Гость
Re: Личный мистический опыт
« Ответ #122 : 03 Ноябрь 2010, 14:45:13 »
Маргав, ну что Вы за Бога то решаете все.
Все шутите, Родион? Жванецкий просто отдыхает...

margav

  • Гость
Re: Личный мистический опыт
« Ответ #123 : 03 Ноябрь 2010, 14:48:21 »

Цитировать
просто помолиться за человека, который находясь рядом с тобой, в данный конкретный момент времени раздражает тебя своим неприятным запахом перегара ли или иным чем, в том числе и злым своим речением

Так о чем "униженный" проситель просит?

ЗЫ фарисейской молитвой попахивает ИМХО.
Ну эксперту оно, безусловно, виднее...как просить, когда время, свое или чужое...а мы так по-простому по-православнутому: Господи, спаси, сохрани и помилуй...Господи, благослови...

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #124 : 03 Ноябрь 2010, 14:50:50 »
Маргав, ну что Вы за Бога то решаете все.
Все шутите, Родион? Жванецкий просто отдыхает...

Не, не круче... Мыж на баржЭ... и ... вместе с ... а оно как е....
 :-) словом этим "надейся и жди... "свое" время может и не наступить в земной жизни... " что Вы хотели сказать. Что если времени этому не суждено наступить, то можем его опередить? На свой хлопский розум?

А вы никогда не сьедали много недозрелых зеленых яблочек? По детскому неразумию.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #125 : 03 Ноябрь 2010, 14:53:11 »
Ну эксперту оно, безусловно, виднее...как просить, когда время, свое или чужое...а мы так по-простому по-православнутому: Господи, спаси, сохрани и помилуй...Господи, благослови...

Во во - благослови что? То, что раздражает чейто перегар или слово? Вразуми дурно пахнущего, а то нам, благоухающим, не продохнуть?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Гук

  • Гость
Re: Личный мистический опыт
« Ответ #126 : 03 Ноябрь 2010, 14:54:45 »
Прошу прощения, но как-то вы о Жванецком ...  А он - мудрец.   Вот например:

Бог есть. Это доказано или докажут на днях.
Бог в таланте человеческом.
Бог в доброте и помощи.
Творчество есть деяние Божие.
Наша память – его записи нам на будущее.
Вдохновение, когда после сосредоточенности рождается что-то незнакомое автору – результат встречи с Ним.
Конечно, Бог неясен, неконкретен, незнаком.
Но личности, от которых зависит история, принимают решение обдуманно, но неосознанно.
Ведет интуиция.
Бог в интуиции.
Он в перемене настроения.
Бывает настроение хорошее, чтобы ни происходило, потому что всё – потому что больше в плохом быть нельзя.
Он в настроении.
Вы забыли, что произошло, а настроение осталось.
Он в почерке, и в расстановке букв, и в походке и, кстати, в отпечатках пальцев.
И в сомнениях, и в ужасе, и в панике перед победой, и в тревоге после нее.
То есть Он там, где что-то делается. Он там, где работает человек.
Он в том, что дает вам победу, но не дает ею воспользоваться.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #127 : 03 Ноябрь 2010, 15:06:39 »
Не чужой судьбы, а - человека..

а можно ли тут границу провести..? имхо   воздействуя на внутреннее состояние человека мы одновременно и неизбежно, воздействуем на направление вектора его действий во "внешнем" мире .. тут все взаимосвязано

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #128 : 03 Ноябрь 2010, 15:08:19 »
Кстати а насколько "этично" молитвенное обращение за другого без просьбы самого этого другого?  :? И не будет ли это судейскими полномочиями, на себя взятыми?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11909
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #129 : 03 Ноябрь 2010, 15:15:19 »
Кстати а насколько "этично" молитвенное обращение за другого без просьбы самого этого другого?  :? И не будет ли это судейскими полномочиями, на себя взятыми?

Очень хорошо, что затронут этот момент. Очень часто молитва за другого - навязывание ему своих эгоистических желаний.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #130 : 03 Ноябрь 2010, 15:22:50 »
можем ли мы с бревном в глазу просить об изменении чужой судьбы?
Не думаю что можем... Мы сами далеко не совершенство, и наше дело спасти свою душу, Божье всех людей...

Полагаю когда начинаем просить за других - значит считаем себя достойными и берем на себя их ношу... Тут решать каждому...

Однако если нас обидели - должны благословить обидчиков и помолиться за них, по слову Христову...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #131 : 03 Ноябрь 2010, 16:11:35 »
И не будет ли это судейскими полномочиями, на себя взятыми?

   легко…  ведь начиная молитву за другого человека - мы неизбежно начинаем "испытывать"  судьбы Божьи относительно этого человека, которые итак зело хороши..
   поэтому  во избежание - неожиданных результатов, конечно есть смысл  призадуматься    -   не пытаемся ли мы случаем  "усовершенствовать" Божий промысел  ..

margav

  • Гость
Re: Личный мистический опыт
« Ответ #132 : 03 Ноябрь 2010, 16:12:14 »

Во во - благослови что? То, что раздражает чейто перегар или слово? Вразуми дурно пахнущего, а то нам, благоухающим, не продохнуть?
Таки что ж не отходите то, как советует Жванецкий? Что ж все вразумить то меня пытаетесь, аки Господь Бог? Ведь мои слова для вас - явная  вонь...Сами же себе и противоречите...Учить учите, а по слову своему сами и не поступаете...  :-D

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #133 : 03 Ноябрь 2010, 16:22:48 »
Таки что ж не отходите то, как советует Жванецкий? Что ж все вразумить то меня пытаетесь, аки Господь Бог? Ведь мои слова для вас - явная  вонь...Сами же себе и противоречите...Учить учите, а по слову своему сами и не поступаете...  :-D

Зачем же так распыляться?  :-) написали бы просто, - "сам дурак". Два слова - а суть таже.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Личный мистический опыт
« Ответ #134 : 03 Ноябрь 2010, 16:24:32 »
margav  Вас тут  аки Господь никто и не вразумляет, на форуме практикуется метод дзенской палки  :-D