Благодать и болезни

[mirnestranik]

А разве можно спросить у Бога, не глядя в сердце?

Keleynick ...Конечно можно=внешней молитвой ...Простите ...

[Keleynick]

И (конечно, не обязательно, но все же возможно) получить потом ответ от внешних сил чуждых

Как Антоний Сурожский сказал (перефразирую): "в небе не найдется отклика"...

[d'URIMAR fossoris]

Братья и сестры ...Спасибо за ответы ...
А песнопение найти не удалось...Или ссылки не работают...Или одно из двух ...Вот чую что бесовское, а обосновать не могу ...

 Завтра залью спешил фор ю.
  пОВЕРИТЬ ЧУЙКУ,

[d'URIMAR fossoris]

Как Антоний Сурожский сказал (перефразирую): "в небе не найдется отклика"...

  Имхо,когда Отклика не слышно - остаются Писания,где воля Божья четко изложена в заповедях.
  Простите меня.
 

[Keleynick]

Господь дал нам сердце для общения с Собой. Писание и заповеди - только подготовительный этап. Царство Божие внутри нас, не в Писании... простите и Вы меня

[mirnestranik]

Господь дал нам сердце для общения с Собой. Писание и заповеди - только подготовительный этап. Царство Божие внутри нас, не в Писании... простите и Вы меня

:-)Ну я попробую спросить внешней, и как получится внутренней ...Слава Богу за всё!

[Keleynick]

Да дело в том, что внешнюю молитву совсем не обязательно отделять от внутренней.

[mirnestranik]

Да дело в том, что внешнюю молитву совсем не обязательно отделять от внутренней.

Во это уже интересно ...Т.е. внешняя совместно с внутренней?...

[mirnestranik]

Июния ...Я тут кино посмотрел о Серафиме Вырицком...
Врезалось в память его завещание...По моему в тему:

Постигла ли тебя тяжкая болезнь, временная или неисцелимая, и ты оказалась прикованной к одрy твоемy - От Меня это было.

Ибо Я хочy, чтобы познала ты еще глyбже Меня в немощах твоих телесных и не роптала бы за сие ниспосылаемое тебе испытание, и чтобы ты не старалась проникнyть в Мои планы спасения дyш человеческих различными пyтями, а безропотно и покорно преклонила бы главy твою под благость Мою о тебе. Мечтала ли ты сотворить какое-либо особенное дело для Меня и вместо этого сама слегла на одр болезни и немощи - От Меня это было.

Ибо тогда ты была бы погрyжена в дела свои, и Я не мог бы привлечь мысли твои к Себе, а Я хочy наyчить тебя самым глyбоким мыслям и yрокам Моим, чтобы ты была на слyжбе y Меня. Я хочy наyчить тебя сознавать, что ты - ничто без Меня. Hекоторые из лyчших сынов Моих сyть те, которые отрезаны от живой деятельности, чтобы им наyчиться владеть орyжием непрестанной молитвы. Призвана ли ты неожиданно занять трyдное и ответственное положение, полагаясь на Меня. Я вверяю тебе эти трyдности, и за это благословит тебя Господь Бог твой во всех делах твоих, на всех пyтях твоих, во всем Рyководителем и Hаставником твоим бyдет Господь твой. В сей день в рyки твои, дитя Мое, дал Я этот сосyд освященного елея, пользyйся им свободно. Помни всегда, что каждое возникающее затрyднение, каждое оскорбляющее тебя слово, каждая напраслина и осyждение, каждая помеха в твоей работе, которая могла бы вызвать чyвство досады, разочарования, каждое откровение немощи и неспособности твоей бyдет помазано этим елеем - От Меня это было.

Помни, что всякая помеха есть Божие наставление, и потомy положи в сердце свое слово, которое Я объявил тебе в сей день - От Меня это было.

Храни их, знай и помни - всегда, где бы ты ни была, что всякое жало притyпится, когда ты наyчишься во всем видеть Меня. Все послано Мною для совершенствования дyши твоей, - все от Меня это было.

[Леонид]

Кхе кхе...Извините ...Можно я по своему икарёжу вашу мысль ...Болеть безропотно, пить данную Богом чашу как горькое лекарство, очищает больше, мне кажется, чем с ропотом...Но...Всеблагий Господь не посылал бы болезнь ропотливым людям если бы она не очищала...У Бога не бывает безсмысленных действий...Либо смысл болезни ропотливого, другой...Мне так кажется ...

Мне видится крайне наивной и, даже, суеверной идея о насылании Богом на нас болезней и других телесных скорбей.
Можно подумать, что находясь в постоянном Отпадении от Бога, мы все же каким-то образом находимся под Его контролем, в то время как, на самом деле, мы целиком и полностью предоставлены самим себе, своей наследственности, своим извращениям.
Здоровых людей нет вообще. Особенно понятно это при взгляде из Царствия Небесного на наши тела. Не может, в принципе, правильно работать организм, изначально "спроектированный" под совершенно другой режим.

<<<У Бога не бывает безсмысленных действий>>>, а у нас только бессмыслица, которую мы нагружаем значительностью...
Типа:

Да дело в том, что внешнюю молитву совсем не обязательно отделять от внутренней.

[mirnestranik]

Можно подумать, что находясь в постоянном Отпадении от Бога, мы все же каким-то образом находимся под Его контролем, в то время как, на самом деле, мы целиком и полностью предоставлены самим себе

Леонид ...И волос не упадёт с головы нашей...А вы говорите сами себе...Господь проливает дождь(в хорошем смысле этого слова ) на праведные и неправедные...Мне кажется вы гипертрофируете роль нашей свободы воли...Даже она ограничена, иначе перестреляли бы давно друг дружку...Не знаю мне больше нравиться думать как в завещании пр. Серафима ...

Фильм о нём качнул от сюда:http://files.tvspas.ru/Video/%d1%e2%ff%f2%fb%e5,%20%ef%ee%e4%e2%e8%e6%ed%e8%ea%e8%20%e1%eb%e0%e3%ee%f7%e5%f1%f2%e8%ff/
Весит 136 метров...

[Keleynick]

а у нас только бессмыслица, которую мы нагружаем значительностью...
Типа:

Да дело в том, что внешнюю молитву совсем не обязательно отделять от внутренней.

Прошу обосновать...

[Леонид]

Леонид ...И волос не упадёт с головы нашей...А вы говорите сами себе...Господь проливает дождь(в хорошем смысле этого слова ) на праведные и неправедные...Мне кажется вы гипертрофируете роль нашей свободы воли...Даже она ограничена, иначе перестреляли бы давно друг дружку...Не знаю мне больше нравиться думать как в завещании пр. Серафима ...

Волос не упадет с той головы, которая поместила свою волю в Господню и уповает на Господа окончательно и бесповоротно. А у остальных - падают клочьями от переизбытка тестостерона.
А насчет "перестрелять друг дружку", так и это уж не за горами... Посмотрите на жертвы войн ХХ века. Должно быть еще круче, я думаю.
А свобода нашей воли ограничена нами же самими с помощью человеческих законов. Нас же наделили изначально неограниченной.

[mirnestranik]

Волос не упадет с той головы, которая поместила свою волю в Господню и уповает на Господа окончательно и бесповоротно. А у остальных - падают клочьями от переизбытка тестостерона.

Это как раз про меня ...Ещё чуть и бильярдный шар ...Однако я уклоняюсь видеть в этом мистический смысл ...

А насчет "перестрелять друг дружку", так и это уж не за горами... Посмотрите на жертвы войн ХХ века. Должно быть еще круче, я думаю.
А свобода нашей воли ограничена нами же самими с помощью человеческих законов. Нас же наделили изначально неограниченной.

Исаак Сирин слова подвижнечиские:

Ни один раб не может сделать вреда кому-либо из подобных ему рабов без дозволения о всех Промышляющего и всем Управляющего. И ты немедленно восстань и благодушествуй. Если и дана иным свобода, то не во всяком деле. Ибо ни демоны, ни губительные звери, ни порочные люди не могут исполнить воли своей на вред и пагубу, если не попустит сего изволение Правящего и не даст сему места в определенной мере. Он и свободе не попускает приводить все в действие. А если бы не было того, не осталась бы в живых никакая плоть

Всё же ограничена и весьма весьма ...Мне кажется ...

[iunija]

mirnestranik Цитировать

Ни один раб не может сделать вреда кому-либо из подобных ему рабов без дозволения о всех Промышляющего и всем Управляющего. И ты немедленно восстань и благодушествуй. Если и дана иным свобода, то не во всяком деле. Ибо ни демоны, ни губительные звери, ни порочные люди не могут исполнить воли своей на вред и пагубу, если не попустит сего изволение Правящего и не даст сему места в определенной мере. Он и свободе не попускает приводить все в действие. А если бы не было того, не осталась бы в живых никакая плоть.

 Но зачем такое произволение у Бога на извращенцев, от которых страдают дети. Я недавно посмотрела док. фильм о педофилии с весьма откровенными кадрами и слезами детей....до сих пор в себя придти не могу.  Неужели такую жестокость можно назвать попущением Божьим?